मनोविज्ञान

"लियोन" बाट आकर्षक nymphet देखि, उनी धेरै भूमिकाहरु द्वारा अलग गरिएको छ, उनको आफ्नै निर्देशक क्यारियर को शुरुवात, मनोविज्ञान मा एक डिप्लोमा, एक ओस्कर, मातृत्व। तर त्यो १२ वर्षको उमेरमा पनि धेरै मिल्दोजुल्दो छ। बाल्यमान स्पष्टताका साथ, उनले हाम्रो आँखा अगाडि बिताएका वर्षहरूमा कसरी उनको संसार परिवर्तन भएको बताइन्।

निस्सन्देह, तपाईंले उसलाई पैंतीस दिन कहिल्यै दिनुहुन्न। निस्सन्देह, उनी धेरै सुन्दर छिन्, र गर्भावस्थाले उनको छेउको विशेषताहरू विकृत गर्दैन। र, निस्सन्देह, उनी सफलताको दृश्यात्मक अवतार हुन् - यहाँ ओस्कर, र डायर विज्ञापन, र प्रसिद्ध कोरियोग्राफर-पति, र प्यारा पाँच वर्षीय छोरा, र निर्देशकीय डेब्यू ए टेल अफ लभ एन्ड डार्कनेस, कान्समा स्वीकृत…

तर सबै कुरा उल्लेख बाट एकै समयमा, उनको विशेषता नभएको जलनको छाया नताली पोर्टम्यानको अनुहारमा चल्छ। किनकि "आफ्नो वर्ष भन्दा कम उमेरको देखिनु" एक उमेरवादी प्रशंसा हो, सबैलाई आफ्नो उमेर देखिने अधिकार छ, र कसैले पनि जवान हुन प्रयास गर्नु पर्दैन; सौन्दर्य भनेको आनुवंशिक लटरी जित्नु मात्र हो, यसमा कुनै योग्यता छैन, र तपाईंले उसको उपस्थितिबाट अर्कोलाई न्याय गर्नु हुँदैन; हार्वर्ड - "हो, तपाईलाई थाहा छ मैले त्यहाँ मेरो मूर्खताको कारण कति अपमान भोगे, मैले आफैंमा कतिलाई जित्नु पर्यो?", र पति र छोरा ... "यो माया हो। र प्रेम कुनै उपलब्धि वा पुरस्कार होइन।

खैर, एक ओस्कर बाहेक। उनी गर्व गर्न सक्छिन्। तर आखिर, केवल गर्व गर्नुहोस्, घमण्ड नगर्नुहोस् ...

हामी उनको होटलको बालकनीमा बस्यौं भेनिस लगून माथि - लिडो टापुबाट टाढा, जहाँ फिल्म फेस्टिभल पूर्ण जोशमा छ, जसको कार्यक्रममा उनको सहभागितामा दुई फिल्महरू छन्। उनी यहाँ केही दिनको लागि मात्रै छिन्, उनी आफ्नो दोस्रो सन्तानको अपेक्षा गरिरहेकी छिन्, र अब उनी आफ्नो भाइ वा बहिनी आउनु अघि आफ्नो छोरासँग सकेसम्म धेरै समय बिताउन चाहन्छिन्। काम अब पोर्टम्यानको लागि पृष्ठभूमिमा घटेको छ, र उनी दार्शनिक छिन् - सायद उनको जीवनीमा पहिलो पटक, समय आएको छ जब उनले आफ्नो जीवनलाई बाहिरबाट, हलचल र अभिनय तालिका बाहिर हेर्न सक्छिन्। यहाँ यो स्पष्ट हुन्छ कि यो व्यर्थ छैन कि पोर्टम्यानले मनोविज्ञान मा डिप्लोमा प्राप्त गरे - उनी सजिलै संग सामाजिक-मनोवैज्ञानिक नस मा आफ्नो व्यक्तिगत अनुभव को सामान्यीकरण गर्दछ।

नताली पोर्टम्यान: यो हास्यास्पद छ कि म कसरी एक भयानक कमजोर प्राणी जस्तै व्यवहार गरिँदैछु। र म केवल गर्भवती छु, बिरामी छैन। मलाई लाग्छ कि हाम्रो संसारमा गर्भावस्थाले यसको प्राकृतिकता गुमाएको छ, केहि प्रकारको विशेष घटना भएको छ जसलाई विशेष उपचार चाहिन्छ - सबै कुरा पहिले नै अवस्थित को संरक्षणमा केन्द्रित छ कि नवीकरण एक अद्भुत अपवाद जस्तो देखिन्छ।

नताली पोर्टम्यान: "म रूसी उदासीनतामा झुक्छु"

नताली पोर्टम्यान आफ्नो पति, कोरियोग्राफर बेन्जामिन मिलेपीडसँग

सामान्यतया, म धेरै परिवर्तनहरू देख्छु। पहिले, दस वर्ष पहिले, ताराहरू पापाराजीसँग डराउँछन्, किनभने तिनीहरू आफ्नो व्यक्तिगत जीवनलाई गोप्य राख्न चाहन्थे, अब तिनीहरू आफ्नो ध्यानबाट लज्जित छन्, किनभने तिनीहरू जनताको नजरमा "सामान्य" व्यक्ति हुन चाहन्छन्, किनभने हाम्रो पारदर्शी यथार्थमा श्रेष्ठता नराम्रो बानी भएको छ । वास्तवमा, ताराहरू र ठूलो रूपमा कुनै पनि हिसाबले सार्वजनिक ध्यानको योग्य थिएनन् ...

म शाकाहारीको रूपमा कालो भेडा भएको थिएँ, अब यो प्रकृतिको नैतिक उपचारको लागि आन्दोलनको एउटा भाग मात्र हो, धेरै मध्ये एक। त्यहाँ उपस्थितिको कडा मानक थियो, पातलोपन देवता थियो, र अब, भगवानलाई धन्यवाद, त्यहाँ XL साइजका मोडेलहरू छन्, र मेरो स्टाइलिस्ट भन्छन्: बच्चा, पाँच किलोले तपाईंलाई चोट पुर्याउँदैन ...

मनोविज्ञान: अनि तपाईलाई यो नयाँ संसार कस्तो लाग्छ?

एनपी: मेरो मनपर्ने विश्वविद्यालयका प्रोफेसरले पनि प्राविधिक आधुनिकीकरणको पहिलो लहर पछि अर्को, गहिरो पछ्याउने बताउनुभयो। चेतनाको आधुनिकीकरण। मानिसहरूले राजनीतिज्ञहरूबाट, ताराहरूबाट - व्यापारीहरूको आनन्दको अन्त्य, सरकारहरूबाट - वातावरणीय चेतनाबाट थप खुलापनको माग गर्नेछन्। म यसलाई सम्भ्रान्त विरोधी भन्छु - स्वाद, क्यानन्सको स्तरमा पनि, कथित रूपमा स्वीकार गरिएको कुरालाई अत्याचारी ढंगले डिस्पोजेसन विरुद्ध सचेत जनताको विद्रोह।

मैले एक पटक केट ब्ल्यान्चेटलाई सोधें कि उनले कसरी सबै कुरा व्यवस्थापन गर्छिन्, उनको चार बच्चाहरू छन्। र उनले दार्शनिक रूपमा टिप्पणी गरे: "नाच र नृत्य गर्न सिक्नुहोस्"

वा, मेरो पत्रकार मित्रले भनेजस्तै, जब यात्रुहरूले विमानमा चढेपछि पाइलटलाई ताली बजाउँछन्: "तर मैले १० शब्दको लेख पेश गर्दा कसैले पनि ताली बजाउँदैन।" नयाँ परिस्थितिमा, व्यावसायिकता सामान्य बन्दै गएको छ, अब यो केवल असाधारण काम, लगभग वीरता को अभिव्यक्ति मा गर्व गर्न अनुमति छ। र म, वैसे, यो नयाँ संसारमा शुद्ध शाकाहारी हुन छोडेको छु, अब मसँग अन्य प्राथमिकताहरू छन्, यो मलाई उच्च देखिन्छ: म स्वस्थ र बलियो हुन आवश्यक छ, म आमा हुँ। यो मुख्य कुरा हो।

के तपाईलाई आमा बन्न रमाइलो लाग्यो?

एनपी: इमानदार हुन, सबै अस्पष्ट छ। मलाई लाग्दैन "मन पर्यो" यहाँ सही शब्द हो। Aleph को जन्म हुनु भन्दा पहिले, म धेरै चिन्तित थिएँ - मैले कल्पना गर्न सक्दिन कि म एक बच्चा संग काम कसरी संयोजन गर्छु जसको साथ म सधैं, सधैं त्यहाँ हुन चाहन्छु ... र जसरी मैले केट ब्ल्यान्चेटलाई सोधें - उनी मेरो सबैभन्दा पुरानो साथी हुन्, म माया गर्छु। उनको धेरै - उनी कसरी सफल भए, उनका चार छोराछोरी छन्। र उनले दार्शनिक रूपमा टिप्पणी गरे: "नाच र तपाइँ नृत्य गर्न सिक्नुहुनेछ।" अनि मैले चिन्ता गर्न छोडें।

र जब Aleph जन्मिएको थियो, हो, सबै कुरा आफैंमा पङ्क्तिबद्ध भयो - ऊ प्राथमिकता बन्यो, मैले XNUMX-घण्टा बेबीसिटरको विचारलाई पनि त्यागें - म र उहाँको बीचमा कोही पनि उभिनु हुँदैन ... मेरो लागि मातृत्व एक अद्वितीय हो चरमको संयोजन - पूर्ण आत्म-अस्वीकार, चिन्ता, रमाईलोको साथ डरलाग्दो बच्चाको खाना र डायपर। तपाईं अझ कमजोर र अधिक संवेदनशील बन्नुहुन्छ — किनकि अब तपाईंसँग सुरक्षा गर्ने कोही छ। र बलियो, अधिक दृढ - किनकि अब तपाईंसँग सुरक्षा गर्न कोही छ।

पेरिसमा, यदि तपाईं आफ्नो बच्चासँग खेल मैदानमा दौडनुभयो भने, तिनीहरूले तपाईंलाई सोधपुछ गर्छन् - यो स्वीकार्य छैन

यो हास्यास्पद छ, तर अब म एक व्यक्तिलाई हेर्छु र सोच्दछु कि आखिर कोही उसको आमा हो, र यदि उसको बच्चालाई कठोर व्यवहार गरियो भने यसले उसलाई चोट पुर्याउँछ। र म सबैभन्दा कठिन परिस्थितिहरूमा पनि नरम हुन्छु। तर चीजहरूको दृष्टिकोण अलि विकृत छ। फ्रान्समा दुई वर्ष बिताएपछि — मेरो श्रीमान्सँग ओपेरा डे पेरिस ब्याले निर्देशन गर्ने सम्झौता भएको थियो — हामी लस एन्जलस फर्कियौं। र तपाईलाई थाहा छ, पेरिसको तुलनामा ... कोही मेरो बच्चालाई क्याफेमा देखेर मुस्कुराउँछ, र म खुसी छु - कस्तो अद्भुत व्यक्ति, मिलनसार, खुला!

वा सायद कुनै पनि प्रकारको छैन। यो अमेरिकामा बच्चालाई हेरेर मुस्कुराउनु, उसको लागि न्यानोपन र स्वीकृतिको वातावरण सिर्जना गर्नु सामान्य हो। पेरिसमा, यदि तपाईं आफ्नो बच्चासँग खेल मैदानको वरिपरि दौडनुभयो भने, तिनीहरूले तपाईंलाई सोध्छन् - यो स्वीकार गरिएको छैन ... र लस एन्जलसमा, सबैले तपाईंको व्यक्तिगत ठाउँमा आक्रमण नगर्ने प्रयास गर्छन्, कसैले तपाईंलाई उनीहरूको राम्रो रूप सिकाउन खोज्दैन। मैले यो भिन्नता महसुस गरें - पेरिस देखि लस एन्जलस - ठ्याक्कै किनभने मेरो एक छोरा छ।

मलाई यस्तो लाग्थ्यो कि तपाईं यति अनुशासित हुनुहुन्छ र प्रायः आफ्नो लागि नयाँ वातावरणमा फेला पार्नुभयो कि तपाईंले सजिलैसँग कुनै पनि मापदण्डहरू स्वीकार गर्नुपर्छ ... अन्तमा, 12 वर्षको उमेरमा तपाईंले विदेशमा लियोनमा अभिनय गर्नुभयो, त्यसपछि, पहिले नै। एक चर्चित अभिनेत्री बन्नुहोस्, तपाईं एक विद्यार्थीको भूमिकामा समाप्त भयो, र मनोविज्ञान विभागमा पनि, फिल्म उद्योगबाट टाढा…

एनपी: तर नयाँ मापदण्ड र असभ्यता एकअर्काभन्दा फरक छन्, होइन र?

असहजता?

एनपी: ठीक छ, हो, पेरिसमा, यदि तपाइँ स्थानीय व्यवहार मापदण्डहरूको पालना गर्नुहुन्न भने, तपाइँ तपाइँसँग धेरै कठोर हुन सक्नुहुन्छ। त्यहाँ ... शिष्टाचार संग एक प्रकारको जुनून छ। पसलको एक साधारण यात्रा पनि तनावपूर्ण हुन सक्छ किनभने "प्रोटोकल" तपाईंले पछ्याउनु पर्छ। मेरो पेरिसका साथीहरू मध्ये एकले मलाई "शपिंग शिष्टाचार" सिकाउनुभयो: तपाईं खोज्दै हुनुहुन्छ, उदाहरणका लागि, तपाईंको आकारको चीज। तर पहिले, तपाईंले पक्कै पनि विक्रेतालाई भन्नुपर्छ: "बोनजोर!" त्यसपछि तपाईंले 2 सेकेन्ड पर्खनु पर्छ र आफ्नो प्रश्न सोध्नु पर्छ।

मेरो भूतपूर्वले मलाई "मस्को" भनेर बोलाउनुभयो, उसले भन्यो: कहिलेकाहीँ तपाईं धेरै उदास भएर झ्यालबाट हेर्नुहुन्छ ... यो केवल "तीन बहिनीहरू" हो - "मस्कोमा! मस्को!»

यदि तपाईं भित्र जानुभयो भने, ह्याङ्गरहरू हेर्नुभयो र सोध्नुभयो: "के तपाईंसँग 36 औं छ?", तपाईं असभ्य हुनुहुन्थ्यो, र तपाईं बदलामा असभ्य हुन सक्नुहुन्छ। तिनीहरू तपाईंको छेउमा भएको व्यक्तिलाई अझ सहज बनाउने बारे सोच्दैनन्। तिनीहरू प्रोटोकलको बारेमा सोच्छन्। सायद यसरी उनीहरु आफ्नो संस्कृति जोगाउन खोजिरहेका छन् । तर मलाई गाह्रो भयो। तपाईंले देख्नुभयो, फ्रान्समा मैले नियमहरूबाट साँच्चै थकित महसुस गरें। म सधैं धेरै अनुशासित छु। अब म अनुभूति द्वारा निर्देशित छु। म चाहन्छु कि मेरो वरपरका अरूहरू सहज होस्, जसले गर्दा कसैलाई तनाव नहोस्, र म तदनुसार व्यवहार गर्छु।

के मनोविज्ञान शिक्षाले तपाईंको व्यवहारलाई कुनै पनि हिसाबले असर गर्छ? के तपाईंलाई लाग्छ कि तपाईंले अरूलाई भन्दा मानिसहरूलाई बढी बुझ्नुहुन्छ?

एनपी: हो, तिमीले मनोवैज्ञानिकहरूलाई गुरुजस्तै व्यवहार गर्छौ। तर व्यर्थमा। मलाई लाग्छ कि म मात्र एक वास्तविक मनोवैज्ञानिक हुँ - मेरो लागि प्रत्येक व्यक्ति पहिले नै एक निश्चित संस्करणमा लेखिएको र प्रकाशित पुस्तक होइन, जुन तपाईंले खोल्न र पढ्न आवश्यक छ, तर एक अद्वितीय सिर्जना, एक रहस्य हो जुन बुझ्न आवश्यक छ। ।

के तपाइँ बाल मनोविज्ञान मा विशेषज्ञ हुनुहुन्छ, के यसले तपाइँको छोरा संग सम्बन्ध मा मद्दत गर्छ?

एनपी: हाम्रा सन्तानलाई चिन्दा हामी सबै बराबर हुन्छौं। र सबैजना एक चमत्कार अघि असहाय छन् - यो व्यक्ति, आफ्नो बच्चा भेट्न। तिमीलाई थाहा छ, म एक असल हजुरआमा बन्ने छु भन्ने पक्का छु। त्यो बेला - मातृत्वको अनुभव र मनोविज्ञानको ज्ञान संग - म स्पष्ट हुनेछु। र अब हामी बीच पर्याप्त दूरी छैन - म Aleph मा धेरै सम्बन्धित छ।

नताली पोर्टम्यान: "म रूसी उदासीनतामा झुक्छु"

दोस्रो सन्तान गर्भवती भएकी नायिका आफ्नो तस्विर प्रस्तुत गर्न महोत्सवमा आइन्

तर निर्देशक अलिकति मनोवैज्ञानिक हुनुपर्छ। "प्रेम र अन्धकारको कथा" मा काममा डिप्लोमा निश्चित रूपमा अनावश्यक थिएन। यसबाहेक, यसमा तपाईको नायिका व्यक्तित्व विकारबाट ग्रसित छिन् ... वैसे, आफ्नै फिल्ममा मुख्य भूमिका निर्वाह गर्ने निर्णय गर्ने नवप्रवर्तन निर्देशक पनि बहादुर व्यक्ति हुन्।

एनपी: मेरो मामलामा, कत्ति पनि होइन, साहस छैन र विशेष काम पनि छैन। र यहाँ मनोविज्ञान, इमानदार हुन, धेरै स्थान बाहिर छैन। तथ्य यो हो कि मैले इजरायल र इजरायलको बारेमा एउटा फिल्म शूट गरें। हिब्रू मा। इजरायल राज्य को गठन को पृष्ठभूमि विरुद्ध एक छोरा र उनको आमा बीच प्रेम, अघुलनशील संलग्नताको बारेमा। यो देश र व्यक्तिको हुर्काउने चलचित्र हो । र यो महान को छेड्ने आत्मकथा कथा मा आधारित छ, अतिशयोक्ति बिना, महान आमोस ओज।

सबै कुरा इजरायलको हावाबाट हो। र इजरायल मेरो देश हो। म त्यहाँ जन्मेको थिएँ, मेरो परिवार त्यहीँबाट आएको हो, हामी कहिलेकाहीँ मेरो आमाबुवाको घरमा हिब्रू बोल्छौं, र हाम्रो परिवारमा यहूदी सम्पदा धेरै बलियो छ ... «अ टेल अफ लभ एन्ड डार्कनेस» मेरो पूर्ण फिल्म हो, कसैले खेल्न सकेन। म बाहेक यसमा यो भूमिका। यसले मेरो लागि फिल्मको अर्थ हटाउनेछ, मैले यसमा राखेको व्यक्तिगत अर्थ। किनभने मेरो लागि यो देशप्रतिको मेरो माया व्यक्त गर्ने र आफ्नो पहिचान परिभाषित गर्ने माध्यम हो।

तपाईलाई थाहा छ, युवावस्थामा मेरा सबै अमेरिकी साथीहरूले कुनै न कुनै रूपमा यो प्रश्न सोधेका थिए - म को हुँ? म के हुँ? तर मेरो लागि, यस्तो प्रश्न कहिल्यै आएको छैन: म यहूदी, यहूदी र इजरायली हुँ। जब तपाईं भन्नुहुन्छ, "म इजरायलबाट हुँ," मानिसहरूले वर्तमान राजनीतिको बारेमा 10-घण्टा कुराकानी त्यसरी सुरु गर्छन्। तर मेरो लागि यहाँ कुनै राजनीति छैन, म इजरायलबाट मात्र हुँ, यस्तो देशबाट जो हो, सभ्यता प्रक्रियाहरूमा अगाडि थियो, तर म इजरायलबाट मात्र हुँ। र म अमेरिका भन्दा कम इजरायलको हो।

तपाईलाई इजरायलको हो भन्नुको खास अर्थ के हो?

एनपी: यो... जब मैले पहिलो पटक बुद्ध धर्मको सामना गरें, म अलि अलमलमा परें। बुद्ध धर्म भनेको तपाईसँग के छ र तपाई अहिले कहाँ हुनुहुन्छ भन्ने कुराको कदर गर्नु हो। र म सबै यहूदी धर्म जस्तै थिएँ, जुन ... जुन कुनै न कुनै रूपमा तपाईंसँग नभएको इच्छासँग जोडिएको छ। यहूदीहरूलाई निष्कासन गरिएको मातृभूमिमा। र हाम्रो यो बिदाइ "यरुशलेममा अर्को वर्ष" अनौठो छ, जस्तो कि यरूशलेम अझै यहूदीहरूको स्वामित्वमा छैन।

भाषा आफैले हाम्रो लागि बोल्छ: इजरायल हाम्रो धर्ममा बनाइएको छ जुन हामीसँग छैन। तर हामीसँग पहिले नै छ, मातृभूमि फिर्ता भएको छ। र चाहना अझै पनि त्यहीँ छ ... र मसँग छ - उदास। कहिलेकाहीँ यसले देखाउँछ। यद्यपि... मसँग पूर्वी युरोपेली जराहरू पनि छन्, र हाम्रो पारिवारिक संस्कृतिमा, र मेरो चरित्रमा - त्यहाँबाट। सायद रूसबाट, जहाँ मेरो हजुरआमाबाट आउनुभयो।

नताली पोर्टम्यान: "म रूसी उदासीनतामा झुक्छु"

नताली पोर्टम्यान र इजरायली लेखक आमोस ओज बेभर्ली हिल्समा एक परोपकारी कार्यक्रममा

के, उदाहरण को लागी?

एनपी: हो, त्यो उदासीनता। मेरो एक जना प्रेमीले सोचे कि उनी यहूदी होइनन्, तर पूर्ण रूपमा रूसी हुन्। उहाँले मलाई "मस्को" पनि भन्नुभयो। र उसले भन्यो: तपाईंले याद गर्नुभएन, तर जसरी तपाईं कहिलेकाहीँ स्थिर भएर झ्यालबाट बाहिर हेर्नुहुन्छ ... यो केवल "तीन बहिनीहरू" - "मस्कोमा! मस्को!» उहाँले कहिलेकाहीँ मलाई "Muscovite" रोक्न पनि भन्नुभयो। स्लाभिक रोमान्टिक प्लीहा - ओजले यो अवस्थालाई बोलाउँछ। तर हामी चमत्कारको आशा पनि गर्छौं।

र तपाइँ, यो देखिन्छ, अगाडि हेर्न को लागी केहि छैन - तपाइँको जीवन पहिले नै अद्भुत देखिन्छ।

एनपी: यो निश्चित छ, म धेरै भाग्यशाली छु: मसँग पहिले नै धेरै चमत्कारहरू छन्। यद्यपि, यदि तपाइँ सोच्नुहुन्छ कि तिनीहरू क्यारियर वा प्रसिद्धिसँग सम्बन्धित छन् भने, तपाइँ गलत हुनुहुन्छ। मैले एक अचम्मको मानिसलाई भेटें - आमोस ओज। चमत्कार। म घरमा धेरै समय बिताउन व्यवस्थापन गर्छु। हामीले हाम्रो आफ्नै संस्कार पनि सेट गर्छौं - बिहीबारको दिन एउटा गाडी हाम्रो घरमा फोहोर फाल्न आउँछ, र म सधैं बिहीबार घरमा हुन्छु। चमत्कार। सप्ताहन्तमा हामी साथीहरू र उनीहरूका बच्चाहरूसँग भेट्छौं। लगभग हरेक सप्ताहन्त। चमत्कार। यहाँ आउनु अघि, एलेफ र म पार्कमा हिंडिरहेका थियौं, र पहिलो पटक उसले खरायो देख्यो। अनि उसको आँखा देखेँ । यो पक्कै पनि चमत्कार थियो। एलेफबाट उड्ने तश्तीको गतिमा उडेको खरायो जस्तो नभई, मेरो चमत्कारहरू…

जवाफ छाड्नुस्